Головокружение при всплытии в дайвинге

#1
Dmitry.BY
Dmitry.BY
- Пользователи
- Cообщений: 1 077
Имеет тысячу погружений
- ГородNarach
Отправлено 17 Ноябрь 2011 — 23:02:53
Навеяно вот этой темой на Тетисе. Похоже, проблема эта весьма распространенная и у меня она так же имеется. Мнений по поводу причины хватает и достаточно различных. Может тут кто-нить знает как оно на самом деле?
У меня такая проблема проявляется так: возникает только у самой поверхности даже при самой минимальной скорости всплытия (последние 2-3 метра — несколько минут), естессно, дышу ровно без задержек (о чем на тетисе были предположения). Может во время одного дайва одно всплытие быть гут, а 2-е — уже с такой проблемой (т.е. рандомно оно возникает).
Мне больше всего понравилась версия насчет разницы давлений в правом и левом ухе (у меня левое несколько хуже дуется) — типа это давит на вестибулярный аппарат и возникает само головокружение.
#2
Banderos
Banderos
- Модераторы
- Cообщений: 1 589
Вице-адмирал
- ГородМинск
Отправлено 18 Ноябрь 2011 — 01:34:25
Не обращал внимание в тех случаях когда появляется головокружение особенностей при всплытии. Может часто крутил головой, наклонял ее, всплывал не горизонтально и тд. Как вообще дела с вестибулярным аппаратом? Как укачивание, карусели переносим? Оборудование всегда одно при дайвах, или разное. Дышим воздухом или… Короче больше деталей нужно.
#3
АндрейSf
АндрейSf
- Модераторы
- Cообщений: 1 544
Вице-адмирал
- ГородМИНСК (Жлобин)
Отправлено 18 Ноябрь 2011 — 05:06:42
Такая же проблема возникала и у меня, это все из-за не контролируемой скорости всплытия, недавно говорил с Валерой по этому поводу на занятиях. Но так же это может происходит как-то правильно выразиться из-за обратного блока что ли, попробуй при всплытии просто челестью в стороны поводить, чтобы выровнять давление. А какая у тебя скорость всплытия, что комп показывает, ты говоришь что при самой минимальной скорости это происходит, может все из-за того, что ты делаешь сам не замечая рывок при всплытии потом начинаешь замедлять скорость всплытия, но поздно эффект получен. Обычно когда у меня начиналось головокружение при всплытии из-за большой скорости всплытия я просто прекращаю всплытие чуть немного приспускаюсь обратно глубже и все проходит. Проконтролируй ситуацию и более четко разберись когда при каких условиях это происходит.
тел. велком +375 (44) 734-76-68 Aндрей
Мастеровые фонари для ПО и Дайвинга .
Инструктор CMAS *
#4
Dmitry.BY
Dmitry.BY
- Пользователи
- Cообщений: 1 077
Имеет тысячу погружений
- ГородNarach
Отправлено 18 Ноябрь 2011 — 11:50:38
Banderos, с вестибулярным аппаратом все гут — укачало только один раз, но там жесть была и укачанных было много а я хоть не блевал. Оборудование всегда одно, забиваю воздухом всегда в одном месте, всплываю либо вертикально на ластах либо вообще по дну руками в сторону берега (на глубоких озерах) — возникает во втором случае. В чем может быть проблема с вертикальным всплытием (знаю, что тогда давление на тело распределено не равномерно)? Скачивал и смотрел всякие там обучающие материалы пади и т.д. — обычно вертикально они и всплывают.
АНДРЕЙsf, рывок вверх на 30 см, а потом опять медленно вверх — такое в принципе возможно, только заметить это сложновато. А так голова может закружиться и при скорости подъема один метр в минуту, но возникают эти головокружения непредсказуемо (не каждый раз) и у самой поверхности. При нырках на задержке (фри) такого нет.
#5
Валерий
Валерий
- Администраторы
- Cообщений: 12 713
Адмирал
- ГородМинск
Отправлено 18 Ноябрь 2011 — 11:55:26
Спросим так: с какой глубины всплывал, с какой скоростью, какие приборы контроля были или как другим методом определял скорость всплытия, в какой комплектации снаряжения был? Часто ли такое было и когда началось? Сколько раз всплываешь за один дайв на поверхность? С продувкой проблем нет, простуда?
Снаряжение для подводной охоты и дайвинга здесь www.batyskaf.by мтс +37529-276-06-09, velcom +37529-626-26-16
#6
Dmitry.BY
Dmitry.BY
- Пользователи
- Cообщений: 1 077
Имеет тысячу погружений
- ГородNarach
Отправлено 18 Ноябрь 2011 — 12:17:19
Всплывал с 3-4 метров под водой до часа, обычно 2-3 всплытия за дайв, скорость от 1 метра в минуту до 5-и метров в минуту, из приборов контроля глубиномер + подводные часы с секундной стрелкой (у напарника), из снаряжения дайверского баллоны, регулятор с октупусом, манометр, жилет-компенсатор (начинал плавать еще без bcd). Случается хаотично (никакой зависимости между когда это есть и когда этого нет найти не могу), началось сразу можно сказать. Простуд не было, про продувку как писал несколько хуже продувается левое ухо, поэтому иногда метрах на 3-х приходится задержаться, чуть вверх уйти, еще раз продуться и тогда уже идти ниже — потом все гут.
#7
Валерий
Валерий
- Администраторы
- Cообщений: 12 713
Адмирал
- ГородМинск
Отправлено 18 Ноябрь 2011 — 13:05:19
Похоже надо к ЛОРу сползать ( несколько хуже продувается левое ухо). Проверить все. Для начала.
Снаряжение для подводной охоты и дайвинга здесь www.batyskaf.by мтс +37529-276-06-09, velcom +37529-626-26-16
#8
Banderos
Banderos
- Модераторы
- Cообщений: 1 589
Вице-адмирал
- ГородМинск
Отправлено 18 Ноябрь 2011 — 13:15:00
Я бы советовал к отоневрологу еще. 5гкб.
#9
Dmitry.BY
Dmitry.BY
- Пользователи
- Cообщений: 1 077
Имеет тысячу погружений
- ГородNarach
Отправлено 18 Ноябрь 2011 — 13:15:40
Надо будет сходить (времени много до начала сезона), тем более он у нас хороший и сечет в этих делах (именно что касается плавания с аквалангом). Правда, меня несколько смущает то, что этого головокружения при фри нет, хотя там тоже продуваешься и тоже всплываешь.
#10
Banderos
Banderos
- Модераторы
- Cообщений: 1 589
Вице-адмирал
- ГородМинск
Отправлено 18 Ноябрь 2011 — 13:24:51
видно баллоны забивают пьяные пожарники и перегар попадает в газ
#11
Dmitry.BY
Dmitry.BY
- Пользователи
- Cообщений: 1 077
Имеет тысячу погружений
- ГородNarach
Отправлено 18 Ноябрь 2011 — 19:51:15
Нет, но когда-то они компрессор спиртом промывали и запашок чувствовался. Потом было стремно назад ехать поплавав типа если гаи остановит и даст трубу, то придется ехать в больничку на освидетельствоване из вены. Даже ингаляторы астматиков вроде показывают промилле при выдохе в трубу, правда минут на 15 всего их хватает.
#12
Эскандер
Эскандер
- Пользователи
- Cообщений: 900
Коммандор
- ГородРогачев
Отправлено 18 Ноябрь 2011 — 22:11:17
Banderos, с вестибулярным аппаратом все гут — укачало только один раз, но там жесть была и укачанных было много а я хоть не блевал. Оборудование всегда одно, забиваю воздухом всегда в одном месте, всплываю либо вертикально на ластах либо вообще по дну руками в сторону берега (на глубоких озерах) — возникает во втором случае. В чем может быть проблема с вертикальным всплытием (знаю, что тогда давление на тело распределено не равномерно)? Скачивал и смотрел всякие там обучающие материалы пади и т.д. — обычно вертикально они и всплывают..
а может дело в частом дыхании и получается гипервентиляция и это на любой глубине может проявлятся ,даже не заходя в воду
… просто АС , +375 29 3448425 Velcom .
#13
Dmitry.BY
Dmitry.BY
- Пользователи
- Cообщений: 1 077
Имеет тысячу погружений
- ГородNarach
Отправлено 19 Ноябрь 2011 — 01:06:12
#14
gapan
gapan
- Пользователи
- Cообщений: 734
Капитан пиратского брига
- ГородСССР
Отправлено 05 Декабрь 2011 — 20:52:46
Если бы причина была в вестибулярном аппарате, практически тоже самое ты чувствовал бы при режиме фри. Я думаю, что все же причина в неправильном цикле дыхания. Помню у одной девчонки в Украине было что-то похожее. Попробуй вот такой цикл дыхания под водой: вдох-пауза-выдох-вдох-пауза-выдох и т.к. далее по цепочке. Под паузой здесь понимается не задержка дыхания, а момент насыщения кислородом, БЕЗ МАЛЕЙШЕГО НАПРЯЖЕНИЯ. На земле цикл совсем другой. Выдох должен быть обязательно полным, т.к. получится простое толкание воздуха, с его перерасходом. Попробуй сидя на диване и поймешь разницу. Еще не могу понять, выполняешь ли ты обязательную остановку и вообще как планируешь свои погружения? При погружениях около часа на какое место ставишь самую глубокую точку, учитывая, что ты всплываешь на поверхность? И это не мелочь, а ошибки, которые войдут в автоматизированную привычку, что крайне не желательно в подводных делах. На счет продувки нужно открыть вообще отдельную тему…
КРУТЫЕ бывают только спуски или ЯЙЦА! Dive Master IANTD #134891 Паша.
#15
Эскандер
Эскандер
- Пользователи
- Cообщений: 900
Коммандор
- ГородРогачев
Отправлено 05 Декабрь 2011 — 21:30:29
Если бы причина была в вестибулярном аппарате, …. На счет продувки нужно открыть вообще отдельную тему…
Попутно ,без шуток, стал замечать,при опускании на глубину более 3,5 -4 м и делая глотательние движения для уравнивания давления появляется «стор кадр»на доли сек., что то вроде не чёткого изображения,вроде лёгкого головокружения(доли сек. , но меня это волнует),какие Ваши соображения ,с чем связано ? ,(ныряние без аппарата с задержкой дыхания )
… просто АС , +375 29 3448425 Velcom .
#16
gapan
gapan
- Пользователи
- Cообщений: 734
Капитан пиратского брига
- ГородСССР
Отправлено 05 Декабрь 2011 — 21:51:20
Что-то такое есть и у меня, но, как-бы с мгновением темноты. А небольшое головокружение-это попросту потеря координат за то время пока был стоп-кадр. Попросту начинаю сглатывать заблаговременно до рубежа продувки, т. е. полностью подготавливаю организм к ситуации. При глотательных движениях результат приходит чуть с опозданием нежели при продувке зажав нос, а некоторые вообще не могут продуться в первом случае. Попробуй заранее.
КРУТЫЕ бывают только спуски или ЯЙЦА! Dive Master IANTD #134891 Паша.
#17
Эскандер
Эскандер
- Пользователи
- Cообщений: 900
Коммандор
- ГородРогачев
Отправлено 05 Декабрь 2011 — 22:01:18
Что-то такое есть и у меня, но, как-бы с мгновением темноты. А небольшое головокружение-это попросту потеря координат за то время пока был стоп-кадр. Попросту начинаю сглатывать заблаговременно до рубежа продувки, т. е. полностью подготавливаю организм к ситуации. При глотательных движениях результат приходит чуть с опозданием нежели при продувке зажав нос, а некоторые вообще не могут продуться в первом случае. Попробуй заранее.
Днём не помню ,бо давно днём не нырял ,а ночью из за плохой видимости и нехватки времени в дневной период ,
Попробую заблоговременно ,
… просто АС , +375 29 3448425 Velcom .
#18
Dmitry.BY
Dmitry.BY
- Пользователи
- Cообщений: 1 077
Имеет тысячу погружений
- ГородNarach
Отправлено 06 Декабрь 2011 — 02:13:02
Выдох должен быть обязательно полным, т.к. получится простое толкание воздуха, с его перерасходом.
Сейчас задумался: когда я дышу на поверхности, то почти никогда полный выход не делаю — под водой дышу так же. Про обязательную остановку: я плаваю на таких глубинах, на которых эту остановку и делают.
Еще по-поводу странностей при нырянии, но это уже касательно ныряния на задержке: ранее у меня если я сделаю много нырков (около сотни) на глубину до 5-и метров появлялась какая-то муть в глазах. Не имею ввиду что-то типа помутненного сознания, а нечто типа как утром просыпаешься и глаза протираешь — нечто такое. Держалось такое состояние пару дней после заплыва. Воздух под маску выдыхать не забывал (да и попробуй забудь), с продувкой ушей было норм (дискомфорта не было). Потом как разнырялся такого больше уже не было. Интересно, из-за чего возможно такое состояние?
#19
gapan
gapan
- Пользователи
- Cообщений: 734
Капитан пиратского брига
- ГородСССР
Отправлено 06 Декабрь 2011 — 09:52:11
Скорее всего мало отдыхаешь на поверхности, и вся нырка проходит в режиме гипервентиляции.
КРУТЫЕ бывают только спуски или ЯЙЦА! Dive Master IANTD #134891 Паша.
#20
Slon
Slon
- Пользователи
- Cообщений: 757
Коммандор
- ГородМинск
Отправлено 07 Декабрь 2011 — 10:01:32
Головокружение (вертиго):
Возникновение:
— Одностороннее возбуждение органа равновесия
— Одностороннее температурное раздражение вследствие разрыва барабанной перепонки или закупорка слухового прохода
— Баротравма среднего уха при погружении вследствие понижения давления в среднем ухе или резкой смене давления
— Неравномерное возбуждение органа равновесия при отсутствии способности контроля, например, в состоянии парения при плохой видимости
— Баротравма внутреннего уха при резком выравнивании давления
— Вынужденный переворот через голову
— Потеря жидкости в среднем ухе при баротравме среднего уха или при разрыве мембраны
Не надо мечтать о пляже. На нем надо жить.
Источник
Дайверы имеют возможность дышать под водой, но мы все же остаемся людьми. Может наступить время, когда вам захочется кашлянуть, высморкаться или чихнуть под водой, либо вы будете испытывать головокружение или тошноту. Торопливо бросаться к поверхности в такой ситуации небезопасно, так что же тогда делать?
Кашель/удушье
Газ, которым вы дышите из баллона акваланга, может быть достаточно сухим, и иногда вам захочется откашляться. Или, может быть, потешаясь над своим приятелем-дайвером, вы случайно глотнете немного воды в горле. Вы можете совершенно нормально кашлять в регулятор до тех пор, пока ваши дыхательные пути не очистятся.
Если вы чувствуете, что у вас першит в горле, и нужно откашляться, попробуйте выйти на открытое место, где вы не столкнетесь ни с чем. Кроме того, помните о своей плавучести, поскольку вы можете неосознанно задержать дыхание.
Иногда кашель означает нечто большее, чем просто кашель. Если у вас возникла боль в груди и/или затрудненное дыхание в дополнение к сухому кашлю, это могут быть признаки заболевания, вызванного перепадом давления. Если кашель имеет металлический вкус, или если у вас возникает одышка, сопровождающаяся ощущением жидкости, поднимающейся в горле, прекратите погружение и немедленно обратитесь за медицинской помощью. Это симптомы редкого, но серьезного заболевания, называемого иммерсионным отеком легких (IPE).
Чихание
Чихание под водой более или менее похоже на чихание на суше. Если вы чувствуете, что вам нужно чихнуть, аккуратно держите регулятор и пытайтесь чихнуть через рот вместо носа. Дышите нормально; никогда не задерживайте дыхание под водой. Если вода (или что-то еще) просочится в вашу маску, найдите безопасную возможность сделать паузу и очистить ее.
Если вы находитесь в середине всплытия или спуска на глубину, хорошей идеей будет сигнализировать своему напарнику или схватиться за него. Он/она может помочь вам сохранить нормальное положение в воде.
Головокружение/дезориентация
При головокружении вы чувствуете, что мир вращается, или даже перевернулся вверх дном. Если вы испытываете головокружение во время погружения и теряете представление о том, где находится поверхность:
— Выдохните и посмотрите, куда идут ваши пузыри. Следуйте за ними и медленно всплывайте на поверхность.
— Проследите за каплями воды в маске, они всегда будут стекать вниз. Двигайтесь в противоположном направлении.
Если вы испытываете головокружение во время или после погружения, прекратите дайвинг на день и свяжитесь с врачами или DAN. Головокружение может быть признаком декомпрессионной болезни, гипоксии, загрязненного дыхательного газа, проблем с выравниванием давления в ушах или побочным эффектом от средства против морской болезни.
Тошнота
Если вы чувствуете, что вас тошнит, самое лучшее, что можно сделать, это держать ваш регулятор во рту и позволить организму сделать то, что ему нужно. Современные вторые ступени регулятора вполне могут справиться с этим.
Не вынимайте свой регулятор даже частично. После того, как вас стошнит, вы можете начать рефлекторно вдыхать; если регулятор не во рту, вы будете всасывать воду вместо воздуха.
Если вы можете держаться за напарника или какой-то объект в воде, это поможет предотвратить неконтролируемое всплытие или спуск. Когда вы почувствуете, что готовы, выполните всплытие с безопасной скоростью, и прекратите погружения в этот день. Если ваш регулятор забился и не дает возможности дышать, переключитесь на альтернативный источник воздуха. На поверхности обратитесь к врачу за лечением и старайтесь избегать обезвоживания.
Узнайте больше о том, как подготовиться к различным аварийным ситуациям, связанным с дайвингом, на курсе PADI Rescue Diver. Несмотря на свою серьезность, этот курс доставляет массу удовольствия, и поможет вам стать еще лучшим напарником для дайвинга.
Дайв-центры и курорты PADI также предлагают обучение оказанию первой помощи и тренинги по сердечно-легочной реанимации на курсах Emergency First Response. Получите навыки, необходимые для оказания помощи кому-то, пока не прибудут сотрудники службы скорой медицинской помощи.
Источник